Происходящее на Украине вызывает у ряда россиян тревогу – жертвы, беспорядки, организованные радикалами, похищения и избиения активистов «Евромайдана» уже напрашиваются на сравнения с тем, что началось в странах арабского Востока три года назад.
Крупнейший ученый в области Востока, доктор исторических наук, политолог Георгий Мирский в эксклюзивном интервью для «Челны ЛТД» объяснил, насколько похожи события «арабской весны» с происходящим на Украине, и что может вывести Украину из нынешнего кризиса.

- Георгий Ильич, много ли вы видите общего в нынешних событиях на Украине и началом народных восстаний в арабских странах трехлетней давности? Есть ли повод для серьезного беспокойства за судьбу нашего соседа?

- Конечно, в украинских событиях и событиях «арабской весны» много общего. Во-первых, то, что дела в отношениях власти и народа перед волнениями были очень плохи – и тут, и там. Но в итоге для Туниса все закончилось со знаком «плюс» - там успешно строят нормальное демократическое государство, в Египте к власти вновь пришла армия, Ливия как страна распадается, а в Сирии все гораздо хуже – там идет гражданская война. Для Украины на данный момент положение все ухудшается и ухудшается – из-за новых требований оппозиции страна вполне может распасться. И перспектива гражданской войны тоже там маячит, поскольку вполне реально, что вместо бездарного и глупого Януковича к власти в Киеве могут прийти отморозки-бандеровцы, которые установят в стране черт знает что.

Во-вторых, общим для Украины и арабского Востока является то, кто был инициатором народных волнений – и там, и там это были представители демократически настроенной молодой интеллигенции, которой до смерти надоел правящий режим, коррупция, произвол, лицемерие, и то, что власть ни в грош не ставит людей, а занимается лишь своими делами. Напомню, что в Тунисе все позиции в экономике занимала семья президента Бен-Али, в Египте президент Мубарак пытался в скором времени передать власть своему сыну Гамалю, а в Сирии народ хотел покончить с правлением клана Асада.

На Украине же все понимают, что первым олигархом страны является Александр Янукович – старший сын президента, в руках которого сосредоточены огромная власть и огромные деньги, с его именем связаны коррупция и обогащение ряда близких ему и его отцу людей.

Однако «Евромайдан» создали те молодые люди, кто был ошарашен прежде всего «зигзагами» Януковича-отца, который сперва звал украинцев в Евросоюз, говоря, что там Украину ждут грандиозные перспективы. А когда люди ему поверили, он сделал поворот назад, сказав, что с Евросоюзом для Украины будет только хуже и полетел в Россию, где получил обещания миллиардов евро. Молодые люди и возмутились: «Что это такое?»

- И назад, получается, хода для нынешних украинских молодых не было?

- Для молодых - да. Однако на Майдане в конце ноября оставалось лишь несколько десятков студентов, и тут Янукович совершил еще одну ошибку – бросил против них «Беркут», начав бить молодых людей по головам. А так поступали только диктаторы типа Каддафи, который в таких случаях говорил: «Это крысы, тараканы и мы будем их бить, выжигать». Или Башара Асада, который в ответ на граффити «Народ требует смены режима!» бросил против молодежи войска, которые расстреляли людей. И Каддафи, и Асад либо подписали себе смертный приговор, либо получили гражданскую войну.

Янукович после разгона майдана увидел, что вызвал такую ненависть, что людей уже возмущал не отказ от соглашения с Евросоюзом, а поведение власти. Но даже и после этой ошибки Янковича вроде бы все начало успокаиваться. Как вдруг Рада приняла пакет законов, по которым вполне могли арестовать в стране кого угодно. И уже после этого на улицу вышли не только образованная молодежь и интеллигенция, но и самые оголтелые силы - бандеровская молодежь.

А в период высшей точки, когда народ возмущен, а власть колеблется, именно западенцы-радикалы начинают играть первую скрипку, а стало быть, стране может грозить разделение на запад и восток.
Глядя на события и в арабских государствах, и на Украине, нужно говорить прежде всего об ошибках власти, а нам с экранов телевизоров говорят про руку Вашингтона!

- Но поверить в то, что США и Европа  здесь вообще не при чем, тоже глупо.

- Глупо было бы считать, что все подобные события – от и до - подготовлены США! Это касается и Египта, и Украины. Хосни Мубарак был проамериканским президентом, но когда в США поняли, что он уже «дохлая лошадь», они сделали ставку на того, кто поднял против него восстание – на народ. А на Украине, только когда все начало стремительно развиваться, а Янукович стал метаться туда-сюда, в первую очередь поляки и литовцы (а не американцы), конечно, поняли, что нужно активизироваться. Поскольку иначе Украина, по их мнению, станет «путинской», а они влияния России на Украине не хотят.

- Они будут прежде всего оказывать большую экономическую поддержку Украине в случае успехов оппозиции?

- Экономика и Европа людей на Украине уже не волнуют. Просто Янукович уже всех достал! Власть не имеет какого-то стержня, какой-то четкой линии – сперва ею принимаются жесткие законы, потом, через несколько дней они отменяются. А значит, к тому же Янукович показывает слабость. А это хуже всего! Если человеку надо откусить палец, он будет норовить откусить всю руку! Поэтому оппозиция хочет, чтобы Янукович уже и сам ушел, чтобы в стране установилась парламентская республика.

- Неужели уход Януковича будет спасением для Украины?

- Если бы это было так, то в партии Януковича нашлись бы люди, которые сказали бы ему то, что египетские военные сказали президенту Мубараку: «Страна катится в пропасть. Вы – заслуженный человек, мы вас уважаем, но вам надо уйти, если вы не хотите гибели нации». И он ушел.
Но чтобы попросить уйти Януковича, тут надо найти кого-то ему на смену. А кого? Ответа у партии президента нет.

Далее – как воспримут уход Януковича тот же главный украинский националист Тягнибок с его партией «Свобода»? Они скажут: «Вот видите! Мы были правы с самого начала – надо держаться и не сдаваться, сопротивляться и не принимать компромиссов! Нет ни Януковича, ни его премьера Азарова, их партия раскололась, и теперь надо установить нашу власть!». А для Тягнибока кумир, как известно, это Степан Бандера. А стало быть, власть Тягнибока будет антироссийской, антисемитской, а стало быть, реакционной.
Весь восток Украины и Крым в таком случае никогда бы не признали эту власть, и тогда бы точно наступил раскол. Поэтому при уходе Януковича как единственном выходе из кризиса возникают новые опасности.

- Что помогло бы оппозиции избежать опасности раскола страны?

- Помогло бы, если бы и у нее была мощная и авторитетная фигура на пост президента, которая пользовалась бы уважением у граждан как запада, так и востока Украины. Это должна была бы быть нейтральная фигура – не бандеровская, не фашистская, но в тоже время новый человек не должен был быть ставленником России. Это должен быть действительно украинский патриот! И тогда все пошло бы в правильную сторону.

- А нынешние лидеры оппозиции вообще никак для должности президента не подходят? Тот же Кличко – не западенец, у Москвы вроде не вызывает раздражения.

- Кличко, конечно, человек с сильным характером, динамичный, с большим авторитетом. Но не настолько, чтобы его можно было признать общеукраинским лидером. Про Тягнибока я уже говорил. А Яценюк это человек Юлии Тимошенко. Кстати, если бы нынешние волнения привели бы к освобождению Тимошенко, именно ее оппозиция должна была бы выдвинуть в президенты. Но в таком случае три нынешних лидера оппозиции отошли бы на задний план, а они в этом не заинтересованы.

- Получается, пока нет хорошей кандидатуры на пост лидера страны, даже досрочные выборы лидера страны ничего не решат?

- Да. Без такого человека выхода, а главное, хороших перспектив для Украины пока не видно. Кандидатуру, которая устроила бы всех, пока не знают ни в Киеве, ни в Москве, ни в Вашингтоне.
- Беседовал Сергей Кочнев

Георгий Ильич Мирский - российский политолог, главный научный сотрудник Института мировой экономики и международных отношений РАН, доктор исторических наук. Читал лекции в МГИМО, Высшей школе экономики, в 23 университетах США. Часто выступает как приглашенный эксперт на радио «Эхо Москвы».