Забыли пароль? Зарегистрироваться

Опрос

  Нужно ли привлекать гастарбайтеров для очистки города от снега и льда?

Анекдоты и Разговоры

- Доченька, ты братика хочешь?
- Хочу!
- Тогда спи!

 


WikiLеаks собирается обнародовать список Санта Клауса с перечислением плохих и хороших детей.

 


Группа совершенно голых людей играет в карты на нудистском пляже.
- А не сыграть ли нам на одевание? - предлагает один игрок.
Другой озирается и говорит:
- А это прилично? Здесь же люди!

 


В связи с переименованием милиции в полицию заволновались медики...

 


- Не зря я столько за девчонками бегал - нашёл себе такое чудо.
- Что, она бегает медленнее всех?

Полностью...
 

Медицинский блог

2010-10-22 11:14:41

У них "война", а мы крайние...

Домашний телефон зазвонил около 7 часов вечера. «Сергей Иванович? Это приемная министра здравоохранения Татарстана. С вами хочет поговорить Айрат Закиевич!» Я судорожно схватил пульт, выключил напрочь звук в телевизоре, жестом показал жене, чтобы не мешала. Министр не беседовал со мной, он произнес довольно длинный монолог. Я пытался вставлять свои реплики, несколько раз обращался по имени-отчеству, чтобы остановить Айрата Закиевича, но... бесполезно. А может быть, случился какой-то сбой на линии и он меня не слышал. Министр сам ставил вопросы и сам отвечал на них, исходя из того письма, которое я ему написал. Закончив «разговор», положил трубку.
Я сидел и думал над услышанным. И чем больше думал, тем сильнее мною овладевал страх. За себя, за сына, за своих близких. За всех тех, кто может оказаться в такой ситуации, в какую попал мой сын. Который, слава богу, жив, хоть и не совсем здоров. Посидев, подумав, я рассказал жене о разговоре. Мы твердо решили, что отныне в причинах всех расстройств сына будем разбираться сначала сами. И только в самых крайних случаях - с помощью врачей. Потому, что случилась вот какая история.

13 апреля Илья пришел из школы раньше времени и показал записку медсестры. В записке медсестра требовала срочно показать сына врачу. Прилагалась бумажка с замерами явно ненормального артериального давления.
- Папа, у меня глюки. Сижу на уроке математики, пишу. Голову поднял посмотреть на доску, а ее - раз - и перекосило! Две трети класса ровные, а треть с доской перекошенные, - рассказал сын, почему он оказался в медкабинете. 15 апреля вечером, уже после работы, я привел Илью на прием к неврологу Набиевой в семейную клинику «Танар». Румия Набиева не просто хороший невролог, она наш семейный доктор (осматривала жену после автомобильной аварии, наблюдает за нашим сыном, постоянно консультирует меня самого) и уже моя приятельница. Приемы у Румии обычно сопровождались балагурством, разговорами о жизни. Но на сей раз она была очень сосредоточенной. Илью осмотрела и... выпроводила из кабинета. Молча заполнила бумаги. Потом сказала:
- Твой Илья очень восприимчивый, поэтому я не хотела при нем говорить. У него симптомы нарушения мозгового кровообращения и скачки давления непонятной природы. Я выписала ему направление на срочную госпитализацию в диагностическое отделение 2-й детской горбольницы. Все очень серьезно, в любой момент может произойти что угодно и, если честно, то я должна вот сейчас отправить вас в больницу на «скорой». Но я знаю, что Илья заистерит, да и ты заартачишься. Поэтому я вас отпускаю, он сейчас нормально себя чувствует. Но завтра же утром – в больницу с вещами!
На следующий день в половине 9-го утра мы были у врача в приемном отделении больницы. Врач была уже какая-то нервная, «заведенная»:
- А где анализы кала на яйца глист? Где данные о манту за последние три года? - повышенным тоном спросила она. Смотрите внимательно, сказал я, у нас направление срочное. Все анализы сами сделаете.
- Я вижу ваше направление из “Танара”! - сказала врач. И тут же выдала: - В диагностическое отделение мы его не возьмем! Там нет мест! Мы туда только с температурой принимаем!
- В коридоре полежит! Читайте: невролог написал, что ему срочно диагноз поставить надо, а вы говорите “не возьмем”!
- Мы здесь решаем! - безапелляционно выдала «приемщица». И тогда меня «взорвало»:
- Вы здесь решаете?! Вы?! Илью направил невролог, между прочим, не самый плохой в городе, а вы кто? Педиатр? Так вы, педиатр, за невролога и без осмотра в минуту решаете, кого куда направить?! - проорал я так, что, наверное, меня слышали на выходе из больницы. «Приемщица» вызвала невролога из диагностического отделения. Ну что ж, показания к госпитализации действительно есть, сказала та, обследовав Илью. Но... сегодня уже четверг и сегодня с Ильей толком никто не успеет поработать. Завтра пятница, а там выходные. Она мягко клонила к тому, что Илья зря проведет столько времени в больнице. Хорошо, согласился я, придем в понедельник. Вот и анализы успеете сделать в поликлинике, подбодрила невролог. Провожая нас, она предупредила:
- Если что-то в эти дни случится, «скорую» можно не вызывать. Привозите его сюда на такси в любое время суток, здесь дежурный врач посмотрит.
Вечером после работы я вдруг сообразил, что совершенно не знаю, как сейчас сдается кал на анализы. Позвонил хорошей знакомой, участковому педиатру в одной из поликлиник. Она выслушала меня, выдержала довольно длинную паузу. И сказала:
- Короче... Завтра в половине второго дня приходишь ко мне, я выдам результаты анализов.
- А...
- «А» не надо! Илья ведь не болеет? Вот и приходи, выдам результаты и все!
От такой блатной помощи я отказался. Выспросил, когда брать «материал», в чем его нести и около 7 часов утра уже поставил перед медсестрой лаборатории 4-й детской поликлиники закупоренный стеклянный флакончик. Сестра глянула в бумажки и спросила, где направление от участкового педиатра? Я объяснил ситуацию. Сестра глянула на наше  направление:
- У-у, это «Танар», - сказала она. Бросила мне все документы, оставила баночку и ушла в дальний конец комнаты. Больше она на меня не реагировала. В этот же день я попытался исправить все несправедливости с помощью руководителей медучреждений.
- Разве врач приемного отделения должна требовать данные об анализах, если у ациента направление на неотложную госпитализацию? Почему ваши врачи это делают? - спросил я по телефону у главного врача 2-й детской больницы Александра Фадеева. Фадеев взял “своих” под защиту. Мол, этого требуют не врачи, а санэпидемстанция.
Что, если этот больной чем-нибудь 250 человек заразит? - выдал он аргумент.
- А на «скорой» привезут, примете?
- На «скорой» - примем!
- А что если этот со «скорой» 250 человек заразит? - выдал я аргумент. Возникла пауза. Фадеев не знал, что ответить. Но мне он все же умудрился выговорить. Мол, тот врач на которую я так беспардонно «накатил», прекрасный специалист, имеет какие-то там регалии-категории...
- Почему работник вашей лаборатории не приняла у меня материал на анализы? - спросил я у заместителя главврача 4-й детской поликлиники Клары Фаттаховой. Оказалось, это я опять неправ. Я должен был во что бы то ни стало взять направление на анализы у участкового педиатра, в крайнем случае у дежурного врача в поликлинике.
- Приказом Минздрава запрещено брать анализы без направления от участкового педиатра! - заявила Фаттахова. Она сутки искала этот приказ. Нашла. «Об утверждении «стандартов технологий преаналитического этапа – клинических лабораторных исследований». От 13 июля 2005 года. Сейчас я точно знаю, что в этом приказе нет такого «стандарта», как направление непременно от участкового педиатра. А тогда подумал - чем черт не шутит, чиновники чего только не придумают! И решил обратиться с письмом в страховую компанию «Ак Барс Мед». Я попросил специалистов разъяснить мне, имел ли право врач требовать от нас с Ильей результаты анализов? И действительно ли в названном приказе есть требование (может быть, завуалированное) брать анализы только при направлении от участкового педиатра? Ответ получил. Из него следует, что я обратился не по адресу. «Согласно Программе госгарантий... порядок организации приема, вызова врача на дом и режим работы медицинского учреждения регламентируются правилами работы медицинского медучреждения, которые утверждаются приказом главного врача медицинского учреждения»... «Для рассмотрения обращения ваше заявление направлено в управление здравоохранения города», - разъяснила директор филиала ООО «СК «Ак Барс-Мед» Роза Чулакова. Тогда я сам письменно обратился к начальнику управления здравоохранения Ильнуру Шарафутдинову. Я задал ему те же самые вопросы, что и «Ак Барс-Меду». Получил ответ. Шарафутдинов тоже рассказал о существовании Программы госгарантий, а затем разъяснил: «С целью повышения эффективности работы коечного фонда, пациенты с плановыми заболеваниями госпитализируются предварительно обследованными в амбулаторных условиях...» Прочитав эти строки, я подумал, может в управлении кто-то ошибся, направил мне ответ, предназначенный кому-то другому? Но нет, над обращением «Уважаемый Сергей Иванович!» был написан мой домашний адрес и фамилия. Шарафутдинов не мог не видеть, что направление моему Илье выдавалось на срочную госпитализацию, а толкует про плановую...
Почему Шарафутдинов написал именно такой ответ, выяснилось в частном разговоре со специалистом “Ак Барс-Меда”:
- Вы зря просто ушли из больницы в тот день, когда врачи отказались принимать вашего сына в диагностическое отделение. Надо было добиться, чтобы врачи записали в журнал отказ от срочной госпитализации. Или вам самому надо было написать и зарегистрировать такой отказ с указанием причин. Тогда был бы предмет для разбирательства. А раз вы ушли, то получается, что госпитализация из срочной превращается в плановую.
Интересно получается, подумал я после этого разговора. Когда мы заходим в магазин, то знаем, что делать, если кассир ведет себя неправильно. А когда мы оказываемся лицом к лицу с врачом, то далеко не всегда даже можем понять, правильно ведет себя врач или нет!
И тут у меня возникла идея нестандартно обратиться к земному «богу» татарстанских медиков. В 1985 году я один раз общался с этим «богом», когда он был еще первокурсником Казанского медицинского института. Со старшей сестрой Айрата Фаррахова мы в годы учебы в университете вместе играли в студенческом самодеятельном театре. Помню, как нежно (еще до того, как брат приехал учиться в Казань) она иногда вспоминала: “А у меня еще есть младшие двойняшки Айратик и Альфушка!” Я решил воспользоваться старой дружбой, разыскал одну из сестер, и через нее передал письмо лично в руки Айрату Закиевичу.
Письмо я написал не с жалобами и просьбами, а с конкретным предложением. Я написал ему о том, что мы знаем свои права, когда мы заходим в магазин, а когда мы оказываемся лицом к лицу с врачом, то далеко не всегда можем понять - правильно ведет себя врач или нет. Я предложил министру всеми доступными способами вооружить нас, граждан, знаниями о правах и обязанностях врача и пациента и о том, как нам за свои права бороться. Ведь эти знания помогут справиться с заскорузлым, “совковым” консерватизмом медицинских чиновников. В качестве иллюстрации того, что происходит в жизни, я рассказал ему историю с Ильей и приложил к письму копии всех документов, начиная с направления, выписанного Набиевой. Я надеялся увидеть или почувствовать реакцию на свое письмо по каким-то новостям из министерства, указаниям оттуда на места или в информации на стендах в медучреждениях. Но...
Через несколько дней после этого и зазвонил домашний телефон. Вы уже знаете, что это был не разговор, а монолог министра. Когда Фаррахов заговорил о взаимоотношениях государственной и рыночной медицины и произнес фразу: “Получается так, что частные клиники ни за что не отвечают, на них очень много жалоб”, я не выдержал, схватил диктофон и записал часть его монолога. Запись получилась плохой, хорошо слышны лишь фрагменты, поэтому дословно могу передать немногое.

Вот что в частности сказал министр:
- Частные учреждения невозможно интегрировать с нами, потому что они никаким образом не подотчетны и зачастую получается так, что они работают по каким-то собственным индивидуальным порядкам.
Случай с моим Ильей он прокомментировал так, что всему виной оказалась школьная медсестра. Обнаружив тревожные симптомы, она написала записку родителям, а это неправильно, сказал министр. И подчеркнул: “Категорически неправильно!” Она должна была  выписать направление к участковому педиатру. А начальник челнинского управления здравоохранения ответил на мое обращение по сути правильно. По его (министра) предположению  “экстренности при госпитализации не было, речь шла о плановом дообследовании”.
...Я сидел неподвижно с трубкой в руках и думал. Не знаю, каким в этот момент было мое лицо. Но краем глаза заметил, что жена, глянув на меня, встала, взяла Илью за руку и увела его в другую комнату.
Министр не ответил мне на мои вопросы. Более того, его монолог только добавил вопросов. На мой взгляд очень и очень важных, как говорил последний советский лидер “судьбоносных”. Вот они, эти вопросы:
1.То, что с появлением частной медицины медики тоже поделились на государственников и частников, и государственники “классово” не воспринимают частников, для меня давно не секрет. И для многих это не секрет. Пару лет назад я сам готовил публикацию, в которой нерядовой сотрудник (не Фадеев и не Фаттахова) одной из челнинских госбольниц (не 2-я детская) откровенно заявил, что он никогда не примет в палату больного, направленного на плановую госпитализацию из платной клиники. Только если привезут на “скорой”. История с Ильей показала мне лично, что в этом противостоянии больше всего страдает пациент, больной. Человек с направлением в государственную палату от частного медика для государственного врача никто, пустое место. Мой Илья, слава богу, жив и неплохо себя чувствует. У него и сейчас случаются скачки давления, но мы “выруливаем” к здоровью благодаря нашим постоянным консультациям с врачами-друзьями и приятелями. Постепенно выяснилось, что источником расстройств являются стрессы и неконтролируемые физические нагрузки. Со временем мы поймем, почему они являются таким источником. Однако, на месте Ильи мог оказаться человек с действительно серьезными расстройствами, от которых он мог бы и умереть при таком отношении врачей. Но врачей-государственников, похоже, это совершено не волнует. Пошел к платным медикам – иди до конца с платными медиками. Нет у них больничных палат, нет стационарной помощи, значит, дома лежи, думай о хорошем. Умер – земля тебе пухом, нечего было ходить к платным медикам. Как можно объяснить такое отношение к больному с точки зрения морали, нравственности? Государственные врачи, кто-нибудь возьмется ответить на этот вопрос?
2.Поразительно, как руководители и врачи негосударственных клиник борются с “классовым” неприятием себя самих государственными коллегами. После разговоров на повышенных тонах с Фадеевым и Фаттаховой я позвонил руководителю местного отделения Ассоциации частных клиник, бывшему государственному медицинскому чиновнику. Стал рассказывать ему о том, что произошло.
- Да знаю я уже про твою историю и про твои звонки! Сорока на хвосте принесла! Не надо давить на медиков! Не надо командовать главврачами! - вдруг отчитал меня «шеф» частнопрактикующих врачей.
- Но ведь в этой ситуации вам же надо что-то делать! С этим же надо бороться! Это в ваших же интересах!!! - «окрысился» я.
- Боремся! Двадцать лет уже боремся. Не все сразу!
- Послушайте... А что если, пока вы так боретесь, с моим Ильей что-нибудь случится?! - спросил я.
- Ничего с твоим Ильей не случится! - оптимистично заверил бывший функционер. И выдал “железобетонный” аргумент:
- Я верю в Бога!
Позже он рассказал мне, что предпринимают частники в Челнах. Выписав направление в больницу, они (сами вчерашние работники госмедучреждений) звонят знакомым врачам и главврачам и предупреждают по-свойски, я, мол, тут к тебе человека направил, ты уж прими!
- А мы в Казани всех пациентов на госпитализацию отправляем в больницу на “скорой”. Вызываем карету и отправляем, а там уже фельдшеры с врачами решают, - рассказал Президент общественной организации внебюджетной медицины Татарстана Рашид Акберов. Смешно все это, ей богу. Похоже не на меры, а на выкрутасы. Частники, а меры-то у вас есть, есть серьезные “рычаги” влияния на государственников? А если нет, то вы хотя бы ищете эти “рычаги”, пытаетесь их создать?
3. Последний вопрос, вопрос о “рычагах” - это вопрос очень важный. Ведь частной клинике в принципе неважно, что будет с клиентом, когда он уйдет. Деньги получены, консультация дана, направление выписано. Не приняли в больнице? Ну, что ж поделаешь, вот такие у нас врачи стали, такая жизнь... Нарушены ваши права, боритесь! Вы уже читали, по этому поводу я звонил министру Фаррахову. Но у меня остался такой вопрос:
- Кто Вы, Айрат Фаррахов, занимающий должность министра здравоохранения? Министр или некто вроде гендиректора государственных медучреждений республики? В моем лично понимании министр – это тот, кто управляет процессами, в частности регулирует взаимоотношения между разными учреждениями и сферами во вверенной ему отрасли, “разруливает” конфликты в интересах граждан, не различая, чьи они пациенты. А генеральный директор стойко защищает интересы государственных медучреждений, оставляя частников с их клиентурой предоставленными самими себе. Какие-такие “правила частных учреждений” мешают Вам интегрировать их с “вами”? С кем это с “вами”? И что именно Вы понимаете под интеграцией? Какая интеграция Вас устроила бы?

4.   Вопрос всем медикам государственной медицины, разделяющих позицию Фадеевых-Фаттаховых. Вы считаете, что в условиях рыночной экономики государственная медицина в одиночку, без частных клиник и частнопрактикующих медиков способна справиться с задачами здравоохранения? Вы действительно “классово” не воспринимаете всех частников? Или все-таки согласны при каких-то условиях партнерски сотрудничать с частниками? Если согласны, то при каких условиях, обозначьте их конкретно.
Со своей стороны я готов взяться за подготовку ответов на поставленные вопросы к публикации на сайте и в газете “Челны ЛТД”. Нам всем нужно сделать так, чтобы главным для врача был человек, тем более человек, нуждающийся в помощи. Это нужно сделать, чтобы мы, граждане, могли доверять медикам, а не вынуждены были искать способы лечения сами.

Сергей ИСИЧКО, isichko@chelnyltd.ru
 



Читатель (Читатель)

2010-10-22 13:10:42

+100 пудов! Браво, Сергей Исичко! Браво,
Сергей Иванович! Наконец-то.

Ответить


Bim (Читатель)

2010-10-22 14:00:32

Сергею Ивановичу, можно сказать, повезло, ситуация была некритическая. А мы возили на скорой сына в БСМП несколько лет назад - ему нужна была ЭКСТРЕННАЯ хирургическая помощь. Два хирурга мелькали перед глазами, ни один не брался за работу, хотя видели мучения подростка. Врач скорой в сердцах сказал, хоть покричите мол что ли, а потом не выдержал и сказал, чтобы мы заплатили хирургу. Как только мы договорились насчет денег, врач взялся за скальпель. Вот такие у нас теперь отношения с некоторыми врачами.

Ответить


Р. (Читатель)

2010-10-22 14:46:44

Сергей Иванович,возможно мне понадобится Ваша помощь. Как с Вами можно связаться?

Ответить


Сергей Исичко (Читатель)

2010-10-22 15:37:30

Уважаемый Р., под публикацией рядом с моей фамилией мой e-mail: isichko@chelnyltd.ru Напишите мне в чем суть дела, сообщите ваши контактные данные - телефон, адрес почты. Я просто не уверен, что здесь вы дали свой настоящий дарес.

Ответить


кошка (Читатель)

2010-10-22 15:13:59

Сергей Иванович, только не бросайте тему, пожалуйста!
Возможно, вашими усилиями чья-то жизнь будет спасена. Это же острейший вопрос.

Ответить


/// (Читатель)

2010-10-22 16:48:03

"Папа, у меня глюки. Сижу на уроке математики, пишу. Голову поднял посмотреть на доску, а ее - раз - и перекосило! Две трети класса ровные, а треть с доской перекошенные". Писал в тетради - всё было нормально. Стоило поднять голову (совершить движение головой, позвоночником) - какая треть доски перестала быть ровной? Показатели артериального давления от ... до ... ? КТ/МРТ что показывает? Травмы были? Глазное дно? Зрение? Анализы? Истерит часто?

Ответить


Сергей Исичко (Читатель)

2010-10-23 11:07:14

Уважаемый ///, вы можете пригласить нас с Ильей к себе на прием. Если вы, конечно, врач. Доктору, который сумеет без тщательного обследования в стационаре поставить диагноз, мы даже премию выплатим.
P.S. Прошу комментаторов не уводить посетителей сайта от главных вопросов, поставленных в данной публикации. Я еще надеюсь даже на то, что свою позицию здесь изложит Айрат Закиевич Фаррахов, министр здравоохранения РТ.

Ответить


/// (Читатель)

2010-10-24 01:07:10

Сам был в аналогичной ситуации.Вся семья мотала эти же круги ада вместе со мной. Обследование проходил амбулаторно, у разных врачей, у детских и взрослых неврологов, многократно, по объему и стоимости казалось, что тщательное. Ездил в Казань, в Альметьевск. Везде платил и платил. Диагнозы врачи ставили кому какой нравится. Лечение назначали медикаментозное, очень длительное и очень дорогое, бесполезное, наоборот, - теперь не могу есть все, что хочется. В стационар попал один раз на скорой, в дальнейшем стараюсь не допускать этого. Нужда заставила читать в интернете научную медицинскую литературу, самому искать пути к выздоровлению. Рентгеновские снимки показали, что есть последствия родовой травмы. Дорога в спорт закрылась, но осталась физкультура. Без неё никак. Ежедневные упражнения в щадяще-тренирующем режиме помогли сформировать мышечный корсет. Два раза в год принимаю нейромультивит. Веду здоровый образ жизни. Соблюдаю режим труда и отдыха. К врачам не хожу. Лекарства не принимаю. Если Вашему сыну не нужна бумага из стационара для военкомата, лежать там толку никакого.

Ответить


жалуемся! (Читатель)

2010-10-24 15:24:06

http://minzdrav.tatar.ru/ - официальный сайт Минздрава РТ

**********

Ответить


категорично, но правда (Читатель)

2010-10-25 10:12:55

Когда врач видит необходимость срочной госпитализации, он вызывает скорую и отправляет в стационар больного сразу, немедленно. Тут надо разбираться Вам с вашим врачом-частником. Лучшие врачи работают на своих местах в поликлиниках и больницах, и могут иногда консультировать еще где-то, в качестве подработки. Плохие врачи стали частниками, плохие учителя и воспитатели - тамадой.

Ответить


Lena (Читатель)

2010-10-27 08:17:44

Жаловаться в минздрав (РФ и РТ) бесполезно, все возвращается к тебе любимому и твоему врачу и тебя же и обвиняют за то, что ты хочешь выжить. Проверено на себе (было 2 случая обращения).
Адрес и почта не реальные, я не хочу больше светиться, надоело, нервов не хватает и сил.

Ответить


видел последствия (Читатель)

2010-10-27 13:56:44

Жаловаться не только бесполезно, но и очень опасно для жизни и здоровья.

Ответить


Thumb_mike

Mike (Зарегистрированный пользователь)

2010-10-27 22:18:03

Лучше расскажите что вы видели, а то пугаете непонятно чем.

Ответить


Lena (Читатель)

2010-11-11 08:17:30

я без лекарств просто не смогу жить, я инвалид, а положенные лекарстваенные препараты (которые стоят "копейки", но только по рецепту) не выдают ссылаясь на нехватку средств. Зам. глав. врача моей поликлиники пообещал посодействовать(после обращения в минздрав РФ и РТ), но это оказалась только разовая помощь. Не помню кто из здравоохранения РТ посоветовал мне покупать лекарства в аптеке самостоятельно (хорошо если их мне продадут без рецепта. Буду искать аптеки. Обращаться ни к кому не буду больше, хочешь жить - умей вертеться.

Ответить


Ответ на вопрос Mike (Читатель)

2010-11-12 13:47:05

Mike (Зарегистрированный пользователь)
2010-10-27 22:18:03
Лучше расскажите что вы видели, а то пугаете непонятно чем

Читайте : Пономарев Николай (Читатель)

2010-11-10 22:29:12

Ответить


Thumb_mike

Mike (Зарегистрированный пользователь)

2010-11-12 14:33:16

Понаморев вообще-то не об этом пишет.

Ответить


перечитайте (Читатель)

2010-11-12 14:56:32

А что произошло после их звонка в горздрав? Обратите внимание на это. Футболят. Отказывают. Гоняют. Тянут время. Тя-я-я-янут время. И при этом злорадно улыбаются.

Ответить


Thumb_mike

Mike (Зарегистрированный пользователь)

2010-11-12 16:09:09

Вот как раз после звонка и зашевелились по-нормальному, а до вообще толком ничего не делали.

Ответить


Лилия (Читатель)

2010-11-12 19:39:44

Mike помолчал бы лучше. Кто там кого до чего дошевелил - по-русски написано. Думать надо прежде чем писать.

Ответить


Thumb_mike

Mike (Зарегистрированный пользователь)

2010-11-12 20:29:05

А, ну теперь ясно почему бессмысленно жаловаться, предавай привет Лилии :)

Ответить


так и есть (Читатель)

2010-11-19 21:25:41

Елене П. сделали операцию и назначили химиотерапию. После двух курсов случился перебой с лекарствами. Она получила лекарства только после жалобы в министерство здравоохранения через 2 месяца и получила еще 2 курса химиотерапии. А дальше последовали те события, которые всем нам поведали родственники Елены П.

Ответить


Thumb_mike

Mike (Зарегистрированный пользователь)

2010-10-27 22:17:34

Господин редактор, а почему эта статья, очень нужная и важная статья(спасибо Сергею Исичко), висит где то на задворках издания(медицинский блог в газете по-моему даже не присутствует). Почему вы ее не напечатаете как тему номера? На первую полосу? Или газета "Челны ЛТД" занимает в данном вопросе позицию нейтральную, боясь поссорится с сильными мира сего? Это же ваш коллега, это реальная судьба, реального мальчика, за которой кроется огромная глыба проблем нашего общества, конкретно в области медицинского обслуживания.

Вы действительно не считаете это важным и достойным первой полосы?

Ответить


Web (Читатель)

2010-10-27 22:54:34

Медицинский блог - это растущая и популярная площадка, мало похожая на задворки. И на данном этапе отличается от первой полосы тем, что может находиться на главной странице сайте не одну неделю (как первая полоса), а две-три или более:).

Ответить


Thumb_mike

Mike (Зарегистрированный пользователь)

2010-10-27 22:57:11

Вэб, а вы чего не спите разве еще? :)

Ответить


Web (Читатель)

2010-10-27 23:15:00

А, Вы, Майк, специально задаете вопросы спящим людям?:))

Ответить


Thumb_mike

Mike (Зарегистрированный пользователь)

2010-10-28 00:10:10

Да работаю на пол ставки за Хрюшу и Степашу.

И все таки, вы же понимаете что эта статья если ее напечатать "где надо", произведет в городе эффект разорвавшейся бомбы, а газета кроме проблем отгребет еще и кучу бонусов в виде читательской симпатии и растущих тиражей :)

Ну и в блоге она повисит параллельно конечно тоже, будете ее тут поддерживать горячими так сказать обновлениями. Нет? Не уговорил?

Ответить


Web (Читатель)

2010-10-28 11:14:24

Так никто и не говорил, что эта публикация не появится в бумажной газете:). Будет или нет (и в каком виде, объеме) - это выбор редактора печатной версии.

Ответить


цитата из интернета (Читатель)

2010-10-28 12:48:49

Высказывайтесь, господа, и помните, что наша российская конституция гарантирует вам свободу слова, но она не гарантирует вам вашу личную свободу после сказанного вами слова.

Ответить


не мешайте! (Читатель)

2010-11-09 22:45:42

Больные! Не мешайте врачам работать. Не отвлекайте нас от великой цели охранять свое здоровье заботами о вас!

Ответить


Пономарев Николай (Читатель)

2010-11-10 22:29:12

Тема, затронутая Вами в медицинском блоге, очень актуальна и важна. Эта война идет не
только между коммерческими и государственными учреждениями здравохранения - но внутри
самой государственной системы здравохранения нет организованности и согласованности.
Моя дочь перенесла две операции и последующее лечение от рака. Последний сеанс
химиотерапии она приняла в конце сентября. В конце октября ей стало очень плохо - жар,
повышенное давление, она постоянно теряла сознание; не могла подняться с постели. Скорая
помощь отказалась ее госпитализировать, ссылаясь на то, что она онкобольная (если
онкобольная, то что же - экстренная помощь ей не положена). Участковый врач 5-й
поликлиники, вызванный на дом, поставил диагноз (без должного обследования) - рак
головного мозга, прописал обезбаливающие легкие наркотики и выписал направление в
неврологию, предварительно предупредив: что бы кто-нибудь из нас съездил туда и
переговорил с лечащим врачом - мол могу не принять. Не приняли - они онкобольных не лечат
даже от болезней по их профилю. Онкология так же отказала в госпитализации - у них только
плановые больные. Вот так приговорили мою девочку к смерти, а должны бороться за жизнь.
Уже после наших звонков в горздрав и вмешательства главного онколога города, гл. врач
поликлиники назначил консилиум, как проводился осмотр мне говорить не хочется: ее на руках
мы таскали по специалистам с этажа на этаж. По нашему настоянию - гл. врач назначил
томографическое обследование. Консилиум они собрали вечером в пятницу, а обследование
назначили на понедельник 01 ноября - не смотря на наши просьбы ускорить этот процесс и
госпитализировать дочь. Шла вторая неделя мучений нашей дочери.
Результаты томографии поразили нас: у нее не было ни какой опухоли - мозг и позвоночник
чистые, ни каких митастаз: а у бедной девочки двусторонняя пневмония в запущенной форме.
На томографию мы ее привозили своими силами, наняв перевозку для больных и на этой
перевозки из 1/09 мы повезли в инфекционную. Там врач приемного покоя то же отказывалась
госпитализировать, девочка наша уже стала задыхаться. Наконец со скандалами и криками был
вызван реаниматолог, который осмотрев нашу, велел на каталке (на которой мы привезли дочь)
через улицу срочно везти ее в реанимацию. По пути в реанимацию она на наших руках
перестала дышать. Она умерла у меня на руках.
Они могли ее спасти, если бы раньше не занимались словоблудием, принимали какие-то
действия для спасения. Моей жене на ее слезы участковый врач заявила: "...Вы же взрослая
женщина. Что Вы хотите - у вашей дочери рак и должны понимать" - а мать хотела спасти
своего ребенка. Сегодня этот "доктор" позвонила и, когда узнала что наша дочь умерла от
пневмонии, сказала: "Как же так, она же не кашляла". Может быть она вообще не позвонила,
да завтра, т.е. 11 ноября, нам нужно встречаться в прокуратуре, где открыли дело по нашему
заявлению.
От этих "войн" гибнут наши самые близкие люди. Нашей дочери было 39 лет. Ей жить да жить.
Остались двое несовершеннолетних детей без матери. Самому после этого жить не хочется - но
нужно внуков поднимать нам с женой.
Спасибо Вам Сергей Иванович что "вскрыли" эту рану (думаю задевшую многих в нашем
"благополучном" регионе)

Ответить


Примите соболезнования! (Читатель)

2010-11-11 12:23:21

Моя мама тоже умерла от рака и мы тоже хлебнули по полной программе. И не знаешь, на что тратить силы - на выяснения отношений с врачами или на общение с человеком, который у тебя на руках угасает. Держитесь.Вам есть ради кого жить!

Ответить


Тамара (Читатель)

2010-11-11 12:44:57

Представляю как тяжело было писать эту исповедь, держитесь Николай. Правильно Вы сделали , что написали в прокуратуру , как-то надо наказывать таких врачей и публично об этом сообщать, действительно онкологических не берут в обычные больницы , их оставляют с болью . Ещё раз соболезную, и как-то хочется помочь Вам , внукам .Пишите.

Ответить


кошка (Читатель)

2010-11-11 13:32:53

Если после такой вот истории убитый горем человек придет с ружьем в поликлинику и застрелит главврача, никто не удивится. Потому что есть предел человеческому терпению. Есть предел человеческому равнодушию — и тот, кто через него переступает — особенно, если это врач — теряет право на сострадание.

Ответить


Магнит (Читатель)

2010-11-11 14:54:02

У моего мужа бабушка при смерти лежит. Ей 85 лет. Недавно она простудилась, перестала есть и начала кашлять. Родители вызвали врача на дом. Врач пришла через 2 дня, только после того, как мама позвонила в поликлинику и устроила скандал. Врачи считают, что раз уж она старенькая, то мед. помощь им не нужна, все равно ведь сегодня/завтра помрет!!!!

Ответить


Бывалый (Читатель)

2010-11-11 18:04:13

Ужасно страшные ситуации! Заклятому врагу не пожелаешь. В прокуратуру надо обязательно. И в суд. С документами. Со свидетелями. По вине врачей умершую преждевременно бедную женщину не вернуть. Но разобраться в том, кто виноват, надо. Во имя спасения жизней других людей.

Ответить


5 (Читатель)

2010-11-11 18:15:53

Магнит, это называется пасиивной эвтаназией.

Ответить


5 (Читатель)

2010-11-11 18:17:15

Пассивной эвтаназией.

Нам сердобольные и милосердные сограждане с медицинскими дипломами помогают быстрее умирать.

Ответить


Ната (Читатель)

2010-11-18 21:07:30

А ведь правда - за сына бы пришла и убила. Честно.

Ответить


Пономарев Николай (Читатель)

2010-11-16 18:48:59

Завтра выходит статья о смерти нашей дочери в **********.
Так-же смотрите блог ЖЖ http://nikgrig.livejournal.com/

Ответить


Thumb_pic175

Format C:\ (Зарегистрированный пользователь)

2010-11-12 00:51:28

Про врачей-убийц

Умер хороший мой знакомый – врач реаниматолог.
И умер, казалось бы, очень удачно: прямо на рабочем месте, в реанимации.
Выслушивал сердце больного, потом, не вынимая из ушей фонендоскоп, повернулся к сестре, как будто что - то хотел сказать, но не сказал, а захрипел и рухнул на пол.
Тут же заинтубировали его, подключили к ИВЛ.
Сразу – закрытый массаж сердца, лекарства в вену, в сердце, дефибрилляция.
И всё это по кругу, ещё и ещё раз, и многое другое многократно в течении двух с лишним часов: никто не мог сказать – «Умер».
Периодически на экране монитора регистрировались сердечные сокращения, но тут же – исчезали.
Пришёл главный врач, помялся, походил и сказал тихо:
- Что уж тут… Не до трупных же пятен реанимировать. Отметьте время смерти.
Потом начались всяческие бюрократические непонятки.
Кем считать умершего?
Пациентом? Но он не проведён через приёмный покой и нет истории болезни.
Есть ли такое понятие, как смерть на рабочем месте по ненасильственным причинам?
Надо ли кого - то наказывать?
Как же без этого, без «наказать»? Всегда легче на душе, если можно показать на кого - то пальцем и сказать:
- Ату его! Это он во всём виноват!

А если историю болезни не заводить, то на кого списать все использованные при реанимации сильнодействующие препараты?
Как и в качестве кого направить в морг?
Понятно, что в качестве трупа, но как объяснить, откуда он у нас взялся?
Да и не станет его Рувимыч вскрывать! Хорошими друзьями были они с покойным.
Стали думать и рядить, шелестя бумагами, а главный мне и говорит:
- Сейчас Альберт (зав. реанимации) поедет к нему домой, жене сообщить. Ты езжай с ним. Всё - таки он у вас в операционной и с вашими больными в реанимации больше других работал...

Приезжаем. Две комнаты в общаге. Не смежные, а через коридор. Трое детей.
Жена сидит в послеродовом отпуске с младшим.
В комнатах – беспорядок, ящики какие – то, узлы.
- Козлы вы с главным! – говорю я Альберту тихо – Столько лет человек горбатил на больницу, а жил в общаге! И жена его тоже ведь у тебя работает анестезисткой!
- Тут дело ещё хуже, – отвечает Альберт.- Они квартиру по ипотеке купили. Видишь, к переезду готовились… Кто теперь эту ипотеку выплачивать будет?
Вошли, присели.
Так и так, говорим его испуганной жене, стало Виктору плохо прямо в реанимации. Возможно инфаркт. Сейчас он тяжёлый. На ИВЛ. Если хотите, говорим, можем вас отвезти к нему. Всякое может быть, даже самое плохое - очень уж инфаркт обширный.
Тут запищал младенец на руках у вдовы.
Она стала энергично, как градусник, трясти его у груди, одновременно говоря нам:
- Куда же я с ним поеду! А этих (кивнула на притихших отпрысков трёх и пяти лет) куда дену? Какой инфаркт? Никогда не жаловался! Током его, наверное, ударило! Да, Альберт Михайлович? Я то знаю, как там у нас с предохранителями и задними панелями у ИВЛ…

Говорил же я: когда найдёшь виноватого – всегда легче!
Альберт говорит:
- Маша, ты бы дала адреса родных. Может быть, надо заверенные телеграммы дать, что бы кто - то приехал. Так мы дадим!
Тут Маша стала рыдать. Заревели и юные отпрыски в своём углу, и только младенец на Машиных руках сохранял спокойствие сытого Будды.
Хорошо, что Альберт догадался взять с собой старшую сестру реанимации.
Та что - то зашептала, заходила вокруг Маши. Стали собираться, одевать детей…
Мы вышли на улицу.
Альберт закурил и стал материться через сигарету, зло щурясь и сплёвывая:
- Сюда бы этих писак! «Врачи взяточники!», « Медицинская коррупция!», «Халатность в белых халатах!». Много Витька взяток набрал!? Жил, как бомж! Куда теперь Машка с тремя детишками?
А эта кукла сраная в белом парике, министр наш, счетовод, всё пугает и пугает! Да... пошла она... со своей воровской реформой! Уйду и детям накажу: «В медицину – не ногой!»
Вышла вдова Маша, ведя за руки «взрослых» детей. Старшая несла на руках младенца...

Потом были похороны. Грязь, дождь. Из родственников была только старенькая мать Маши. У Виктора живых родных уже не осталось.
На поминках мы с Альбертом напились.
Совершенно не ясно, по - прежнему, как выплатить ипотеку, и кто будет давать наркоз нейрохирургическим больным...

http://onoff49.livejournal.com/135275.html

Ответить


еще одно мнение (Читатель)

2010-11-12 09:32:13

Format C:\ ! Спасибо Вам за этот рассказ, за ссылку, там есть еще что почитать, и отзывы имеются достойные внимания. Но Ваше название - "Про врачей -убийц", а у автора - "Ипотека". С Вашим названием я не согласен. В рассказе речь идет не о врачах-убийцах. Врачи-убийцы - они в рассказе Николая. Я врачей повидал многих и разных. Не переживаю, если вижу, что этот врач мало что смыслит в своей профессии, ищу того, кто смыслит, а среди смыслящих врачей ищу того, кому интересен мой случай, а не мой кошелек. У нас в городе есть такие профессионалы. Я тоже перенес операции, химиотерапию, знаю последствия, испытал на себе. При таком лечении крайне важно хоть что-то разуметь в медицине самому, научиться понимать, что происходит в организме, что сделать, чтобы выжить. Было много моментов, когда "скорая помощь" просто не успела бы приехать и оказать помощь, действовали сами. В онкологии когда лежал, видел, как выкладываются наши доктора. Сосед привез соседа больного, смотреть уже не на что - живой труп. Мест нет. Кириллов, дай Бог ему и его близким здоровья, тем не менее принял больного, в первый день положили его в коридор на кушетку. Я сам видел, как доктора старались до последнего вздоха облегчить этому больному его страдания. Другие махнули бы рукой и отправили бы умирать домой. А наши хирурги-онкологи бились за каждую "лишнюю" минуту жизни безнадежного больного. Такое поведение онкологов вселило в меня столько сил для борьбы за свою жизнь, этого никто даже представить себе не сможет. Вот такие врачи, как Кирилловы, Дмитриев, Макаров, Яхин и многие другие, на самом деле - их очень много у нас в городе, заслуживают вечной благодарности за свой труд. А те врачи, о которых написал Николай, должны быть не только наказаны, но и отстранены куда подальше от медицины.

Ответить


Format C:\ (Читатель)

2010-11-12 09:53:13

Такое название я поставил из- за комментария юзера "кошка" к рассказу Николая.

Ответить


кошка (Читатель)

2010-11-12 13:03:42

Я в своем комментарии о врачах-убийцах не говорила. Я о равнодушии главврача поликлиники говорила. Как это связано в рассказом о нормальном враче, который умер на рабочем месте?

Ответить


Thumb_pic175

Format C:\ (Зарегистрированный пользователь)

2010-11-12 13:32:30

Вот из за этой фразы
Цитата:
кошка (Читатель)

2010-11-11 13:32:53

Если после такой вот истории убитый горем человек придет с ружьем в поликлинику и застрелит главврача, никто не удивится.
__________________________________

Ответить


кошка (Читатель)

2010-11-12 13:44:28

Ну да. Никто и не удивится. Вот если родственник умершего пойдет и застрелит врача, который до последнего боролся за жизнь больного — это будет странно. А в описанной Николаем Пономаревым ситуации я вполне вижу такой вариант развития событий. Люди-то очень разные бывают, и для кого-то пофигизм врача может стать просто последней каплей.

А в вашей истории — просто врач на рабочем месте. Работал, лечил людей. Нормальный человек.

Ответить


кошка (Читатель)

2010-11-12 13:46:40

Да, и еще отмечу, что очень часто рядовые врачи, у которых нищенская зарплата и семья в общежитии — ведут себя человечнее, чем вот такие врачи-чиновники, сидящие в поликлиниках. У последних особых трудностей в жизни, я уверена, не наблюдается. Но профессионализма им это почему-то не добаляет ни грамма.

Ответить


не со всем в тему, но (Читатель)

2010-11-12 13:58:51

Некоторые думают, что миром правит сейчас безнаказанность. Это не совсем так. Несколько лет назад один парнишка в нетрезвом состоянии выпал из окна и разбился насмерть. Помогли ему в этом отец и братья девочки, которой он сломал судьбу. Смерть парня списали на несчастный случай. И это было справедливо. И это - не единичный, не исключительный случай. Брать ружье и идти из чувства мести стрелять в кого-то, а потом сидеть, этого с собой не стоит делать.

Ответить


Thumb_mike

Mike (Зарегистрированный пользователь)

2010-11-12 14:43:37

бестолковый пример

Ответить


Лилия (Читатель)

2010-11-12 19:43:05

Хороший пример. Врачи тоже должны помнить, что по одной земле со своими больными ходят. И у них могут потребовать ответа за смерть больного.

Ответить


кошка (Читатель)

2010-11-12 14:45:49

Да кто ж говорит, что стоит? Конечно, не стоит. Но случаи подобные бывали — в таком состоянии люди не очень-то задумываются над последствиями.

Ответить


Магнит (Читатель)

2010-11-12 09:56:48

Кириллову младшему РЕСПЕКТ! Он меня когда-то оперировал, даже денег не взял...

Ответить


Ната (Читатель)

2010-11-18 21:12:08

Кириллов - ЧЕЛОВЕК! Знаю, было...

Ответить


Читатель (Читатель)

2010-11-20 09:59:33

Большая благодарность и уважение Басырову, тоже было...

Ответить


Магнит (Читатель)

2010-11-12 09:54:28

Лучше бы не читала,на душе остался неприятный осадок....

Ответить


Крепитесь и не сдавайтесь (Читатель)

2010-11-19 17:56:15

По ответу из прокуратуры видно, что специалист, составивший ответ, не вникал в дело. Не указаны уточненные после хирургических вмешательств онкологические диагнозы Пономаревой Е.Н., названия препаратов, примененных для химиотерапии, даты лечения у онкологов. Не указаны фамилии лиц, выигравших тендер на поставку лекарств и не обеспечивших бесперебойное обеспечение онкологической больной препаратами для химиотерапии. Перерыв в химиотерапии в 2 месяца был недопустим. Кто виновен в создании такой ситуации? Необходимо их выявить и тоже призвать к ответу. По их вине была прервана на недопустимый срок химиотерапия, и она стала неэффективной. На основании каких данных врач Камалиева нашла метастазы рака в мозге? И на основании чего зав. отделением врач Тякин тоже увидел эти метастазы? Кто, где Камалиевой и Тякину внушил, что метастазы рака не лечатся? Пусть укажут фамилии этих лиц. Кто сказал Камалиевой, что родственникам больных именно таким образом, как это сделала она, надо сообщать о неизбежности смерти больной? Во всех последующих заявлениях родственникам следует указывать всё скрупулезно точно, не допускать никаких орфографических и особенно фактических ошибок. Соберите все документы. По заявлению к главврачам получите копии всех историй болезни, включая и «скорую помощь», кто приезжал по вызову, что написали в своих документах, какие диагнозы ставили, кто работал в 1/09, когда обратились в приемный покой с направлением из поликлиники. Разложите документы по датам. Снимите со всех документов копии. Прилагайте копии документов к своим заявлениям. И обязательно прилагайте копию свидетельства о смерти с указанием причины. В неоказании своевременной медпомощи, повлекшей смерть больной, подозревать можно и врачей из «скорой помощи», и врача из 1/09, который отказал в госпитализации. Если хотите, чтобы разобрались юристы, обеспечьте их максимумом нужной информации.

Ответить


Айгуль (Читатель)

2011-02-11 12:47:50

Настолько верно и правильно отмечено. А ведь, что остается нам простым гражданам делать, если при обращении в гос. мед. учреждение, тебя на приеме просто "нет". Все поверхностно. (Пример: поликлиника № 9, терапевтическое отделение). Пока рассказываешь о своих жалобах, начинаешь понимать, что врач тебя совсем не слышит, и прописывает препараты так, "от себя". При этом не дай Вам бог, сделать замечание или высказать свои мнение (не важно на что, на отношение врача, на назначенное лечение и т.п.), "нейтральный" до этого врач, становится вашим злейшим врагом (до этого спокойное отношение становится агрессивным) и говорить о нормальном лечении просто не приходится. А ведь совсем иначе дело обстоит при обращении в платчные (частные) клиники (пример "Танар"). На личном опыте могу сказать, что была на приеме невролога (фамилию указывать не буду). Просто умница. Выслушала внимательно, осмотрела. Затем начала объяснять (причем с улыбкой и доступно, простым языком) почему на сегодняшний день она не может поставить точный диагноз и назначить соответствующее лечение (в кратце: отправила на дообследование). При это денег за первичный прием не взяла (что приятно меня удивило). В направление на дообследование были расписаны такие анализы, которые при правильно

Ответить


Айгуль (Читатель)

2011-02-11 12:51:15

при правильном подходе должен назначать каждый терапевт (я так думаю, что от результатов этих анализов зависит очень многое у больного). При направлении на дообследовании, она не стала рекомендовать какую-то отдельно взятую клинику, а предоставила мне право выбора. Правда, я еще не была с этим направлением в своей поликлинике, так как терапевт находится на больничном. Схожу, потом расскажу, чем все закончилось!

Ответить


 

Авторские рубрики


  Приколы от Айрата »»

Адвокат, бухгалтер и психолог

у нас очень холодные полы. первый этаж

Ответ»»

 
Вакансии Контакты Условия перепечатки